如何评价相声演员于谦的基本功？

作为捧哏大佬，受制于角色分工于谦的相声基本功展示机会较少，大家如何评价他的各项相声功底?

我举个例子吧。
同样的段子，郭德纲搭配着高峰，孙越，或于谦，分别进行演出，效果天差地别。
郭德纲：时光荏苒，如白驹过隙。一转眼，高老师也老了。在后台我看见他的白头发，我都心疼了。想当初高老师年轻那会儿，一掐一出水儿～
高峰：我年轻时候就那么水灵～
（高峰属于顺嘴答音，观众没反应，包袱没响，郭德纲只能继续往下说别的）

后来搭档换了孙越。
郭德纲：时光荏苒，如白驹过隙。一转眼，孙老师也老了。在后台我看见他的白头发，我都心疼了。想当初孙老师年轻那会儿，一掐一出水儿～
孙越：我那会儿比张云雷还好看呢～
（想着孙越和张云雷的相貌体型对比，观众很难不笑，尤其是张云雷的粉丝，全场“yu”声不断。包袱响了，但没爆）

等北展那次，换了于谦…
郭德纲：时光荏苒，如白驹过隙。一转眼，于老师也老了。在后台我看见他的白头发，我都心疼了。想当初于老师年轻那会儿，一掐一出水儿～
于谦一脸的怀疑人生：你那是掐水管子上了吧？（自行脑补于大爷的迷人吐槽语调）
全场爆炸！
连郭德纲都被逗笑了！
我当时听的时候，笑得在床上打了好几个滚。



同样的一个段子，别人都不行，就得于谦。
类似的事情，我在相声大师马三立身上也看到过。
天津老相声有一个段子：
捧哏：呦！您周末干嘛了？
逗哏：也没干嘛，就是看看书，喝喝茶，遛遛鸟，尿尿炕。
捧哏：等会！您还尿尿炕？
逗哏：不是尿尿炕。我…我算算账！看看这一周收支情况…
还有的逗哏说：我亮亮相！我是戏迷票友，周末爱穿上行头亮亮相，唱几嗓子。
就是一个经典的谐音梗。
所有的演员，演到这段的时候，都在想还有什么谐音可以用。
因为在他们的理解中，找到新的谐音就是最大的创新了。
但是，马三立就不这样...
捧哏：呦！您周末干嘛了？
马三立：也没干嘛，就是看看书，喝喝茶，遛遛鸟，尿尿炕。
捧哏：等会！您还尿尿炕？
马三立：也不总尿，抽冷子尿一回～
（自行脑补马大师蔫坏蔫坏的表情）
我听到这段的时候直接笑抽，第一反应就是：
这段还能这么演？
后来又一琢磨，也就马三立能想到这么绝的回复。而这个回复，也就只有他才能演出来。

现在的于谦，给我的感觉，就和马老一样。
我觉得，说学逗唱快板外加太平歌词，不能真正体现一名捧哏演员的基本功。对于捧哏演员来说，最重要的基本功，是如何把逗哏要表现的效果无限放大，如何把平常无奇的段子变得高级，变得好玩。
可能前面捧哏说了一万个字，但就要等捧哏再加上一个字，这段子才叫好。
就好比东北烧烤就的蒜，还有为了那瓶醋而包的饺子。
对于捧哏演员来说，最好的基本功，
就是于尺寸处见大马金刀。
在我心里，于谦称得上是相声艺术家。
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<a href="http://www.zhihu.com/question/388042532/answer/2630837114" data-draft-node="block" data-draft-type="link-card" class="internal">为什么郭德纲的相声越来越无聊了？为什么相声颇有生命力，京剧、鼓曲等艺术却只能靠国家拨款才能生存?为什么评书现在衰落了？王玥波的评书什么水平？

醉酒《汾河湾》那场，仅以捧哏来说，这个状态，当下中国，无人能出于谦之右。

上台十分钟不入活，观众不突兀，节奏还能被他带着走。

桃儿固然是使出了吃奶的力气，拉于谦。
但于谦喝大发啦，全凭一口意识，把场子给吊着。
比如桃儿为了提醒于大爷赶快上腿子活，裤腰带提到了胸前，估摸心里嘟囔着：

于大爷，求求您啦！

但于大爷毕竟还是你大爷啊，直接一句：

您要进厕所吗这？

把桃儿给噎了回去。


面对于大爷的“超常发挥”，桃儿为了兜住，难免会有失误，《汾河湾》的事，直接撩到了日本：

到日本去发展。

于大爷更是个狠角色，都喝懵圈了，又硬是把话给接上：

日本唱梆子去？

桃儿这个无奈啊，是恨不得一巴掌把自己拍死。
于大爷就大条了，无所谓，你桃儿继续说，我于大爷继续接，保证丝滑的你没一点脾气。
为了压场，桃儿只能祭起了伦理梗，拐弯抹角的喊于谦“儿子”。




于大爷不仅接了这梗，还非常配合的换个角度，喊桃儿“爸爸”。


就凭这出，你说于大爷是大了还是没喝大。
害，喝大没喝大对于谦来讲有那么重要吗？
这不重要。
<a href="http://www.zhihu.com/zvideo/1332716668024225792" data-draft-node="block" data-draft-type="link-card">桃儿怎么换梗、压梗，于谦都能接的上。
他站在台上，就不在是一个相声演员。
于大爷，就是和朋友搭话闲聊的普通人，所展现的一切，“自然”二字，这是老天爷赏饭吃。


所以桃儿也无奈啊！
于老师，换做别人，我肯定把节奏带着走了，怎么到您这，您把我带飞了呢？


真是，棋逢对手，将遇良才的一对好搭子。
但然，醉酒表演，是要付出代价的，事后于谦直言：

我错啦！郭老师！

大家都说的于谦在醉酒版《汾河湾》中的表现，以及科班出身的训练成果我就不重复了。于谦绝不只是跟郭德纲搭配得好，他是跟谁说都一样好，有于谦捧哏，能把整场相声拉高一个档次。09年于谦跟何云伟合说的一系列传统相声，例如《大审案》、《高山求子》、《白事会》、《女招待》等大家可以听一听，比何云伟李菁配合得好得多，堪称是艺术的享受。于谦跟师胜杰、岳云鹏等人合说的几段对口相声也都可圈可点。
于老师的表演有一个非常鲜明的特色，那就是他真的把自己代入人物，并且让自己的每一句话都全力为剧情服务，力争让剧情流畅。老郭常讲，自己和于谦在台上看似随口聊家常，其实已经是进入人物，不再是他们俩自己了。既然进入人物，就会有剧情。但逗哏一般是讲述者，捧哏的才是剧情中的主角（虽然一般是倒霉的戏），所以捧哏作为主角越入戏，效果自然就越好。目前来看，德云社的捧哏中，真正能时刻注意这一点的还是要数于谦老师。大家如果听得多会发现，于谦的词往往都紧贴当下的包袱，把自己当做剧中人来说话。我举个例子，郭于两人和高峰在商演时常常会同台说一段，内容无非是打赌吃屎、唱叫小番、一起学艺上厕所这三个包袱。但在这短短的小段中，也能看出于谦为什么技高一筹，例如下面一段，大意是高峰、于谦打赌吃屎，最后两个人谁也没讨到好处，各吃了一坨翔。

郭：高峰说，谁出门带十万块啊？这样吧，咱俩谁也别给谁，就当这事没发生过。走。兄弟，接着遛弯去！
于：合着我们俩就为了吃这两口屎来的啊！？
高（同时）：郭德纲你长不了个了我告诉你。

这一段其实就能看出他们捧哏意识上的差距。高峰常年逗哏，但捧哏水平还不错，偶尔捧几次，也常常被观众称道，但他的捧哏模式不如于。于谦的反应很简单，是身为剧情中人的一个反应：我白白吃了翔，气坏了，忍不住抱怨。不仅反应得很自然，而且作为捧哏，帮助观众理清了这个包袱的笑点何在，从而进一步抖响了这个包袱。于老师这句的逻辑链条很清晰：”我们吃了翔一点好处都没有->我们吃亏了啊！“完全是作为剧中主角的心理活动，观众不需要脱离剧情，切换成捧哏演员的视角。但高的这句词，不能说是不好，但意识上就不及于谦，因为这句话不仅跟原本的包袱有剧情上的跨度，而且试图当即引入一个新包袱，导致含义瞬间复杂了，观众来不及反应，这个包袱就抖不响。高这句话显然是想使坏，不吃亏，而且他想跟于谦说得不一样，但他这句太复杂了，现场效果会出问题。它隐含的剧情链条是“我吃了屎没捞到好处->我白白吃亏了->郭德纲你编出这么个让我吃亏的故事，你真缺德->你会遭报应的->你有个大家都知道的缺点是个子矮->你遭的报应就是以后长不了个了”，这个链条从第三步开始，就已经脱离到剧情人物之外了，剧情已经给打断了，第五步再引入另一个包袱（老郭个子矮）就更复杂，观众一般反应不过来。观众会一愣：不是你吃屎吗，跟郭德纲长不长个子有什么关系？（看评论区，就出现了对高峰这句话的四五种有争议的解读，可见这个段子已经白纸黑字写下来，观众们都无法对它的含义达成统一的理解）等观众捋清楚，抖包袱那一瞬间的惊喜已经过去了。无论讲相声、还是讲脱口秀、或者干脆是讲笑话，凡是这种搞笑的语言艺术，其实都讲究一个”电光火石“——谜底揭开后，观众可能反应个0.5秒，下一瞬间就是笑的时候，但是如果段子太复杂，观众迷惑了，从而错过了这个时机，等他们陆陆续续反应过来，就只能奉献出稀稀拉拉的干笑了。所以当时高的这句抖得就并不响，观众只有零星的笑声。或者高峰的另一句，剧情提要是老郭要封高峰和于谦为太子：

高：老爷子...
郭：叫陛下！
高：还陛下，我想毙了你。

一样的道理，高这句捧算是个谐音梗，也挺好玩，但完全不在剧情里，瞬间又跳戏了。老郭是在剧情里的：你是太子我是皇上，你叫我陛下。但高峰这句”我想毙了你“，视角的主体不再是争做大太子的皇帝儿子，而是吃了亏的相声演员高峰，发言的主体在这一瞬间已经切换了。这种回击模式和于老师始终泡在剧情里的打法形成了很强烈的对比。类似地，很多观众总结说张文顺、李菁给郭德纲捧的时候不肯吃亏，所以效果不好，这是表层的原因。不肯吃亏本身不一定导致效果差，之所以效果不好，是因为张文顺、李菁为了不吃亏所说的话脱离了剧中人的视角，把剧情给打断了。例如每次老郭编排李菁时，李菁很爱用的一句话：

李：我抽你啊。

或者

李：我是这个样儿吗？

这其实就和刚才的例子里，高峰的方式一样，把剧情到这里断片了。因为这句话的逻辑链条是：“我吃亏了->郭德纲你这么编排我，真缺德->我抽你啊”以及”我吃亏了->我真实生活中不是这样的啊“，李菁这句话也是切换成了演员本人视角，而不是剧情主角视角。这种话一出，就如同是宣告”故事讲完了，我们已经开始复盘谁赚谁亏“，逗哏所讲的故事到此就中断了，观众的注意力就会分散，不能沉浸在故事里。至于张先生的捧哏特征就不必多说了，连老郭自己都感慨，”张先生一句都不让啊“，每句都会反击，有时候老郭自己都接不住，反击得好的话也可以很有趣，但”逗哏被反杀“并不是故事剧情的一部分，而是剧情外的、相声演员之间的事，观众还是出戏了。
那么有没有反杀、不吃亏，但效果好的例子？也有，比如老郭和于谦曾经说过下面这一段，一开始老郭想占便宜，暗示自己是于谦爸爸：

郭：总有人说我跟于谦他爸爸是有点什么...
于：谁说的！
（观众笑）
...
郭：你看于谦那一脑袋菊花烫，我俩一块走在路上老有人问我：”这是伯母啊？“
（观众笑）
于：那是我跟你爸爸有点什么！
（观众大笑）
郭：哈哈哈哈，所以说我们娘俩啊...
（观众又笑了）
于：行啦！
郭：所以为什么我爱跟于老师一块搭档，因为有这份母爱在这呢...
（观众仍笑）

这段我就觉得很有意思，现场效果也极佳。老郭提到说于谦像伯母，本意是嘲笑于谦长得像中年妇女，结果于谦来了个反击，说那我是你妈，是你爸爸辈的，老郭倒吃了个亏。为什么于谦这个反击很妙、效果很好？有三个原因：1. 包袱都是刚出现过的，观众不需要立即分散精力处理新信息，不会感到错愕，而且于谦是对前一个包袱用一模一样的句式以牙还牙，这个句式观众脑海里有，上下呼应，更诙谐了；2. 不需要让观众琢磨得太细，”我是伯母->我是你爸爸这辈儿的“，简单明了；3. 仍然是以剧情中人的视角来说话，绝没有脱离剧情。第三点很难得，老郭说于谦像老娘们，于谦则回击”那我是你妈，跟你爸爸一辈“，完全在故事框架中，是作为故事主角的发言，而不是作为捧哏相声演员的发言。这样的好处就是，故事没中断，还能接着讲，老郭还能顺手来一句”那我们娘俩啊~“让这个包袱即使抖了出来，还能顺滑地往下接着说。两个人一直在故事情节里，把这个急智的小包袱来回翻腾，抖了个四连响。但是如果用上面提到的高峰、李菁式的反击呢？比如这样：

郭：你看于谦那一脑袋菊花烫，我俩一块走在路上老有人问我：”这是伯母啊？“
于：郭德纲你长不了个了我跟你说！

或者：

郭：你看于谦那一脑袋菊花烫，我俩一块走在路上老有人问我：”这是伯母啊？“
于：我抽你啊！

这种一听就会发现不好，等于是主动脱离剧情，以捧哏演员的身份当即回击逗哏演员，宣告了故事的结束。这样把包袱给截断了，不仅故事的余韵本身消失无踪，老郭也无法往下接话，这叫硬着陆。如果于谦说的是”郭德纲你长不了个了！“老郭还能不能接”所以我们娘俩啊~“？肯定不能了，因为于谦如果这么说，就代表”我意识到吃亏了，挡回了你这个包袱“，这个母子关系被捧哏拒绝了，那逗哏接着往下捋就不行了，不然就成了无视捧哏的反应，自说自话。于是老郭必须另起话头，像刚开场一样为下一个包袱垫话。这样听起来很突兀。相比之下，于老师采用的以主角身份回击的方式更加韵味无穷，只要不脱离故事，逗哏的就能把这个故事接着往下讲，效果就会”顺滑“。
总的来说，给老郭捧哏的这几位，只有于老师做到了尽量始终在剧情之中，帮助把老郭的故事完整、顺畅地讲完。而且逗哏的段子，往往说的是捧哏的如何吃亏、出洋相，但观众不一定能反应得过来。比如刚才说的吃翔的包袱，老郭说”咱俩谁也别给谁，接着遛弯去！“观众是不一定立即反应得过来这代表什么的，因为观众的常态是全神贯注地听，从而跟上并接收演员的信息，但观众没有义务随时都在思考和解读，观众只会想”喔，接着遛弯去了“，只有再往下想一步的人，才能领会到真正的笑点。但是作为相声演员，不能只取悦那些爱思考的少数观众，而是要让所有观众笑。相声演员不能抖完包袱，问大家”包袱说完了，大家仔细想想，好笑吗？“而是要用自然、隐晦的方式让观众去领会。有三种最常见的、但很多观众不会意识到的做法：

• 逗哏演员用特殊的着重语气来结束包袱。比如亲耳听过吃翔这个小段的观众会知道，老郭在说”咱俩谁也别给谁~“这句话时用了很意味深长的停顿和加重语气，跟前几句平铺直叙不一样。为什么要这样？其实就是逗哏演员在暗示观众，这个包袱到这里抖出来了，这句话是有深意的，请大家开始思考了！观众听到这个不一样的语气，注意力自然就会放在这句话上开始进入思考模式。
  
• 少数反应快的观众领笑，带动大伙。这是最常见的，其实绝大多数包袱，都是有些观众先笑，大批观众后笑。听到有些观众笑了，还没反应过来的人会下意识地发现现在有笑点，略微一琢磨，领会到了，就也能笑起来了。这个不是相声演员指示观众做的，绝大多数喜剧都是这样自然地在观众群中让笑点扩散。
  
• 捧哏演员把包袱所隐含的意义讲出来或演出来。这个最简单，比如老郭说”咱俩谁也别给谁！“这句话代表了什么？代表这个故事的主角是个一肚子坏水但也没讨到好处，反而白白吃了泡屎的大傻瓜。但是观众也不用思考了，捧哏演员直接一脸糗相地喊出来：”合着我就是为吃这泡屎来的啊！“到底有多傻，直接在台上给大家演出来了，观众自然哄堂大笑。评论区有朋友问，我觉得高峰这句才可乐啊，于谦这句有什么了不起的，哪里可乐了？我觉得是这样：高峰那句本身更有梗，单独看很可乐；于谦这句话本身不可乐，但没有这句话，这个包袱就不圆满，只是在隐晦地给观众传达暗示，而缺乏最后的一下爆发。于谦这么一演，不是他的话本身可乐，而是让这个包袱特别可乐，对这个相声舞台更重要。
  

为了能强化现场效果，这三种做法当然是用得越多越好，很多大家津津乐道的郭于包袱，这三招都是齐上的。于老师所贡献的就是第三种，即作为剧中人进行表演的捧哏方式。这种方式能把”捧哏的人到底怎么出洋相了“给演出来，从而为观众进行了诠释，使得它能抖得更响。观众的笑，不仅笑郭德纲说的包袱本身，更笑的是于谦的反应。这是很精妙的表演技巧。
有些观众说，我没发现有这个区别呢，我只是觉得听于老师捧哏很顺耳。其实之所以顺耳，就是因为于谦一直在连贯地表演，从没让你的思维在戏里戏外跳进跳出，你不用在捧哏演员本人和剧情主角之间反复切换，听着就不会觉得累。大家可以去回顾几段说郭德纲说于谦的段子，验证下是不是这样，只要是两个人编故事的包袱，于老师几乎从不会主动跳出戏外以捧哏演员本人的视角说话。目前来说，德云社的捧哏以纯粹的帮腔居多，我只看到于老师是始终在用语言和神情真的“扮演”包袱中的人物，可能这和于老师的演员出身有关系，忍不住就表演起来了。

看到有人说汾河湾，我就想说，当时第一次看不知道谦儿哥喝酒了，只是纳闷怎么就是不入活呢？老郭怎么突然这么卖力气呢？
但是一点都没感觉垮，也没觉得哪里出篓子。
后来才知道，谦儿哥可能当时都是意识不清的状态。
这么说吧，要是哪天演出挂出一牌子“郭于领衔，于谦喝大，照演不误”
那票钱估计能炒疯了去
当然老郭是不是要上吊咱就不管了

从小坐科，说学逗唱门门都灵，例外：打板不灵
说：贯口快板展示合集于谦贯口快板合集
学：学大鼓，洛派，剑阁闻铃，俞伯摔琴，骆派（之前写了别字…感谢评论区）传人点评表示非常地道有韵味
        学京剧，《四郎探母》佘太君http://v.youku.com/v_show/id_XNTk3MzAyNzE2.html 懂行的应该听得出来功力
         学唱歌，这不说了，副会长嘛
逗：这个没什么太多好说的，于老师翻包袱的水平在那摆着呢
唱：唱得少，还行吧，唱过 白蛇传，五龙捧圣，小曲儿有 箭杆河边
放一个白蛇传 郭于岳拆唱 白蛇传
箭杆河边 郭于拆唱 箭杆河边