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10 版《红楼梦》为什么这么烂?

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54down 发表于 2023-10-2 00:55:11|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
看过乎友的评论,大致知道10版烂在哪儿。我就是搞不懂怎么2亿会砸出来这么个东西?是为了圈钱吗?如果要圈钱为啥不去拍古偶呢?在拍摄10版的过程,难道编剧、制片人、演员甚至场记、灯光师都没有觉得不对劲吗?
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gongjue 发表于 2023-10-2 00:55:31|来自:中国 | 显示全部楼层
我当年是全程看了10版红楼梦从选角到拍摄出来的全过程的。
这部剧播出之前,已经被确认了会是惊天大烂剧。
楼上很多人说“10版红楼梦有多烂”,我来说说这个剧“为什么会这么烂”。
这个剧从选角开始,就掺杂了多方资本。
首先是选秀阶段。
让我们先看一下宝钗组。


这是最终选出来的人选。
第一名姚笛,大家都很熟悉了,文章和马伊琍的小三。选秀还没结束,她就成了赞助商温都水城的代言人。她签约的是鑫宝源,赵宝刚的公司,赵宝刚当时是总制片人。
第二名白冰,英皇的艺人,上了年纪的应该都听说过“京城四美冰雪薇甜”。
第三名杨舒婷,是个富二代,被多次报道“家境殷实”“开豪车住豪宅”,后来和孔令辉传过绯闻。
再说黛玉组。
黛玉组选出来的人是这样的:


黛玉组的冠军是李旭丹,这位是本来早就淘汰了,官宣了闵春晓、程媛媛、高洋进前三,然后又突然把她复活了,空降了冠军,据说是原定的导演胡枚钦点的。
她是学越剧的,说自己只演林黛玉,后来李少红不让她演林黛玉,就回家演越剧了。再后来嫁了曲协副主席王汝刚的儿子,成了王文娟的徒孙,现在经常演越剧林黛玉。
第二名的闵春晓,是学弹琵琶的,后来李少红不让她演林黛玉,她就去跟邓莎、马天宇拍了《黛玉传》。
第三名的程媛媛,军区大院长大的,开的是600万的宾利,她在10版红楼梦演了平儿。
黛玉组让我最不能理解的是52号谢俊慧,这个姐当时28了,长相跟林黛玉也没有半毛钱关系,硬生生杀到了前十。
至于宝玉组,没什么好说的,因为宝玉组选了半天,宣布全部待定。


这个张迪后来演了新水浒的花荣。
徐垚改了名字,现在叫徐海乔,他后来签了李少红的荣信达,所以演了柳湘莲。
47号那个王龙华,大家如果经常看雷剧吐槽,应该也知道他是谁,自封“龙太子”,背景只能说一句不可说。他后面演了贾琏。
黄轩、陈晓也参加过这个选秀,没进前十,后面黄轩演了薛蝌。
在这场宝玉选秀中,曾经有一个呼声很高的人,马天宇,结果全国比赛都没进就走了。



后来马天宇演了黛玉传。左边的是黛玉组亚军闵春晓,这部黛玉传起码宝玉的颜值是合格的。

选秀结果一出,网民都极度不满意。
不止网民不满意,导演也不满意。


最后胡枚表示老娘不干了!我润了。
就空降了李少红。
很多人不明白,为什么10红楼梦里那么多长相一般的新人演员?
因为她们一半是资方硬塞进来的关系户,一半是李少红公司的新人!





这些都是当年的新闻。
英皇要求加英皇的演员进来,比如谢霆锋演贾琏、蓝燕林黛玉、白冰薛宝钗。
北京台要求加选秀的艺人进来,这些人里面很多签约了赵宝刚的鑫宝源,比如姚笛(最终演了王熙凤)、方安娜(莺儿)、殷叶子(薛宝琴)等等。
李少红还有自己的新人想推,比如李沁、蒋梦婕、杨洋、于小彤、阚清子、杨幂。
黛玉组冠军李旭丹,坚决拒绝签约李少红的公司,李少红就让她去演丫头。李旭丹直接就回家唱戏了。黛玉组亚军闵春晓和宝钗组第八名邓莎一起拍了《黛玉传》,我们不跟你玩了。
除此之外,还有很多的关系户。
比如这个丑的惨绝人寰的元春


很多人质疑,导演是瞎吗?让她演元春。
导演不瞎。


大运摩托是新版红楼梦的赞助商。大运摩托老板离婚再娶的,就是这位元春娘娘。
tq12 发表于 2023-10-2 00:55:37|来自:中国 | 显示全部楼层
哈哈哈哈哈哈哈挑个奇特的角度答一波。
黛玉葬花的花锄。
87版的是这样的。(因为要截花锄所以没截到妹妹的盛世美颜)


越剧里是这样的(王文娟老师)


这样的(单仰萍老师)


和这样的(李敏老师)


然后,10版,是,这样的!


这完全不是一个量级的啊哈哈哈哈哈哈哈!这是要去锄地还是锄宝玉啊。
还有葬花的时候。
原著关于葬花有两处情节,一是宝黛共读西厢的片段,二是大众熟知的黛玉葬花,即作葬花吟的片段。关于如何葬花原著是这么描述的。
回来只见地下还有许多,宝玉正踟蹰间,只听背后有人说道:“你在这里作什么?”宝玉一回头,却是林黛玉来了,肩上担着花锄,锄上挂着花囊,手内拿着花帚。宝玉笑道:“好,好,来把这个花扫起来,撂在那水里。我才撂了好些在那里呢。”林黛玉道:“撂在水里不好。你看这里的水干净,只一流出去,有人家的地方脏的臭的混倒,仍旧把花遭塌了。那畸角上我有一个花冢,如今把他扫了,装在这绢袋里,拿土埋上,日久不过随土化了,岂不干净。”
也就是说,黛玉葬花是把花瓣扫起装在绢袋里再用土埋掉。




87版正确示范,再看10版。




就愣埋。与其说是埋不如说是把花在土里嚯嚯均匀……那你提个绢袋干嘛,难道放手机吗?
10版真是常看常新,快乐源泉。
henry43 发表于 2023-10-2 00:56:13|来自:中国 | 显示全部楼层

侬今葬花人笑痴,他年葬侬知是谁



纵有健妇把锄犁,禾生陇亩无东西
yyp 发表于 2023-10-2 00:57:05|来自:中国 | 显示全部楼层
这么说吧,87版的是全剧组都熟读《红楼梦》,10版的是只有旁白大叔读过《红楼梦》,还是现场读的。
下图是导演李少红接受采访时的原文,多么神奇的见解!哔哩哔哩上搜“李少红”,相信你会有答案的。



我写一个以前写过的《黛玉进府》里大家饭后饮茶的细节,用87版做对比,大家就知道2010版的水2平怎么样啦。
图片全是B站上自己截的。引号内为原文,引自高中语文课本,我选这一段也是因为大家可能都学过这段课文,相对熟悉些。
原文:
“寂然饭毕,各有丫鬟用小茶盘捧上茶来。当日林如海教女以惜福养身,云饭后务待饭粒咽尽,过一时再吃茶,方不脾胃。今黛玉见了这里许多事情不合家中之式,不得不随的,少不得一一改过来,因而接了茶。”

10版 ,黛玉扭转脖子回头去看别人,似乎生怕别人不知道自己在观察。


直接吐水。这个镜头也是有意思,怼着脸拍人家吐水,这样不够优雅的动作应该微微遮掩,而不是对着镜头直接吐出来。



原文:“早见人又捧过漱盂来,黛玉也照样漱了口。”

87版,黛玉眼波流转,暗暗观察。




黛玉观察迎春漱口时用手遮住嘴巴吐水。


自己有样学样,动作轻柔优雅。


黛玉用手帕轻轻擦嘴,也只是用手掩一掩。


黛玉洗手,几乎只洗手指,抬袖子好评。



“盥手毕,又捧上茶来,这方是吃的茶。”

10版,黛玉不用底托(也不嫌烫)直接掀开盖子喝茶,恍如牛饮。10版的人看来都没正确用过三才盖碗(后人认为盖为天,碗为人,托为地,有托盖碗也叫“三才碗”)喝茶。


三才盖碗的盖子是用来挡茶叶的,不是用来直接挡嘴和鼻子的。在用有底托的盖碗要端底托,而不是端碗本身。
明清之际确实还有需要直接拿杯身的茶杯和茶盅,但此处用的是三才盖碗,不是茶杯与茶盅。10版的《黛玉进府》几乎拍成了林姥姥进大观园。
咱们再看87版的林黛玉,眼波流动里透着尊贵自持与谨慎聪慧,动作幅度小且温柔。
古代用三才盖碗喝茶时,茶叶一般都会沉底,不太需要拨动,拨动则说明有浮在水面的碎茶,客人用盖碗盖子拨茶有暗示主人家茶叶不好的意思。所以林黛玉是客,就仅仅用盖子轻轻一动,挡住茶叶,微微抿了一口,寂然无声。
87版 ,黛玉喝茶
接茶碗,左手托杯以为礼,右手持杯以为敬,做到了“手容恭”。眼睛看着茶盏,神色端庄。


轻轻一动,荡开茶叶。


轻啜一口茶汤,嘴唇微抿。


喝完了。


感觉自己又过了一关,脸色略轻松,轻舒一口气。小心谨慎里有世家风范。



而且,就算在87版红楼梦里,林妹妹的仪态也比其他姊妹更加轻柔。
这是贾府姑娘喝茶,用盖碗盖子挡茶叶的动作幅度明显大于林妹妹。




林黛玉进贾府是发现贾府规矩与家里不同,所以调整了顺序,而不是完全不懂这些规矩,需要大张旗鼓地从头学起!
而身为主人一方的贾府三春,迎春性子随和沉稳,只是轻轻一拨;探春爽朗,动作也稍大方些,但都进退有礼仪。通过饭后饮茶这一点内容不但表现了林黛玉的谨慎聪慧,更暗示了迎春探春的性格,处理的非常好,非常美。
<hr/>李少红枉顾书里写宝钗早期“脸若银盆”的描写,认为薛宝钗爱操心,所以就特别瘦?她枉顾林黛玉“行动处如弱柳扶风”的原文,找有婴儿肥的演员来演。
惜春像宝玉,宝玉像贾环,贾环像板儿。
元春像赵姨娘,王夫人像贾母,贾母像九尾狐???
还有尤二姐和王熙凤除了衣服不一样,哪哪都一样,琏二爷何必兴师动众出轨呢,教王熙凤举面镜子就好了,岂不是省事?
还有尤三姐自刎,87版真是桃花零落,玉山倾倒,令人叹惋,10版的持剑而来似乎还挽了个剑花?锋芒闪烁,剑气森森,还以为是聂隐娘。
下面是她对10版《红楼梦》的认识,“年轻人”又被她代表了。




以上。
七晴六雨 发表于 2023-10-2 00:57:28|来自:中国 | 显示全部楼层
一、演员面目模糊辨识度低

我就放一张元春的照片,这是元春
网友亲切称之为大马猴,猴妃。
@易燃易爆炸 同学写了一个很不错的曲儿:
皇上愁 宫里来了个大马猴
皇上悲 娶个爷们儿当贵妃
哈哈哈哈哈,笑死我了......


这是赵姨娘


还有薛姨妈



你说说,有什么区别吗?
评论区关于皇上为什么要抄贾府的家,把我笑疯了:


口音都出来了啊啊啊!



87版的元春长这样。


还有贾琏费了那么大的劲偷娶了尤二姐



这是凤姐


所以贾琏也是脸盲症吗?看不出来妻妾长相一模一样?


这是87版的尤二姐,是不是很有小家碧玉的娇羞怯情模样?


史湘云和林黛玉一看就有血缘关系啊!

这是史湘云:


这是林黛玉:


牙口都不错呀,笑容也好看。
就是大家都长一样,要不做个记号吧,给谁脸上贴个痣做标记?
二、导演在采访时表示过自己从小不喜欢《红楼梦》

李少红在采访时明确表示过自己从小就不喜欢《红楼梦》这本小说,认为是糟粕。
顾问红学家周岭在一次演讲中提到,编剧9个,一半没看过红楼梦。
演员在节目采访中,照着读也读不出自己的判词,霁月不会读,寿夭说成寿天,主持人只好圆场说编导字写得潦草,可是姐们,这是晴雯的判词呀!这你演的就是晴雯,判词都没读过?
三、编剧偷懒,贾宝玉太小、王夫人太老、贾惜春太成熟

所有需要花心思去拍好的,都用旁白交代过去了,我发现旁白的作用大概类似于“大饼夹一切”所有交代起来有点复杂的,不好拍的,都用旁白代替。
需要花心思理清的人物年龄,全都没去考究,结果,黛玉进贾府,惜春大概6岁,10版是这样的。
我觉得她长得有点像我三舅妈!


评论区的人才说这个惜春好像可以演宝玉?毫无违和感!



在原著里,主线人物年龄基本是清晰地,贾宝玉把探春叫做三妹妹,说明探春比宝玉小,惜春更小,在黛玉进府的时候描写是“惜春身量未足,形容尚小。“
有人说10版的黛玉进府找的演员年龄大点才有演技,那我们看看,那时候的贾宝玉的脸,就是这张脸,把上面那个叫做妹妹,奇怪不奇怪?
妹妹.......妹妹????我叫你一声妹妹你敢答应吗?
不敢,没那么厚脸皮!


40多岁的王夫人和10多岁的贾宝玉,要知道归亚蕾演这个的时候64岁!


四、戏曲化的黑胶唱片质感铜钱贴片头简直反人类

在此剧中,所有的女人在进贾府之前都是正常的,例如林黛玉一开始的时候发型还算正常。


可是,一旦踏入贾府,就自动贴上了黑胶唱片似的假发片!这个假发片匪夷所思到什么程度呢?有造型!各种各样的鬓角造型也是黑胶质感的!林妹妹的为了凸显她俏皮的一面,这是个向后卷曲的贴片鬓角。



宝姐姐的这个有点像我家红木扶手椅的龙头。


贾惜春的发型是最痛苦的,包住型的!大概为了掩饰这位姐姐脸太胖?但是你看下这直贴脸颊的发片贴一天不会起疹子吗?


从这个角度看林妹妹可能也脸大吧,这密密麻麻的铜钱,它遮的面积大!


剧协副主席魏明伦在接受采访时说:“这种头饰其实最早是在上世纪四五十年代的戏曲舞台上才开始有的,这与曹雪芹笔下明代头饰完全是两个年代两回事。这种荒诞的设计严重脱离人物、脱离历史、脱离生活。”
这浓浓的戏曲风,是上世纪四五十年代的戏曲新创的,没有任何传统意义。
从实用性看,一个人每天起床光给脸上贴黑胶唱片,就得贴一小时吧,毕竟贴歪了它不好看!
这种“贴片子”在生活中根本无法正常使用,它怕汗水沾,每次只能用三四小时。传统戏曲行业下回演戏再用前,必须用榆树刨花和它一起用水浸泡后再用,用一次泡一次,十分麻烦,它和须生的髯口、武将的靠旗一样,都不是生活中有的。
五、凤姐和晴雯是最大败笔

姚笛作为凤姐组、黛玉组和宝钗组的候选人,最后演了凤姐。
被贾瑞调戏的凤姐,这瞪凸出三白眼的狂喜神情和“鹅鹅鹅”的笑声,我不相信是贾瑞主动,摆明了就是凤姐主动勾引!



评论区说哪儿像凤姐,明明就是周深!
周深:人在家中坐,姐从天上来,我不同意!我比较好看!不能和这鹅鹅鹅的货比!


有个妹子私信我这张:


哈哈哈哈哈哈哈哈……
深深,我对不起你……
晴雯被王夫人叫去质问的时候,扭头转肩,极尽鄙视,最后站定在王夫人面前摆了个台型,接着把披着的半只袖子穿起来,这个翻着白眼的大秘密把我给惊呆了!
你看看王夫人问话的时候,大秘密的眼睛始终是白眼向别的方向,这是晴雯?这是青楼头牌吧?




六、秦可卿是贾母钦点的重孙媳妇第一满意人选,结果这是个啥?

10版秦可卿形象就是这狐媚样子,就这?贾母认为她是重孙媳妇第一人?
这就涉及到对《红楼梦》原著的深度读了,原著党都知道,秦可卿虽然“淫丧天香楼”,但是此淫非彼淫,她不是天性淫荡之人,更不可能在外形上出现这种迹象,相反,她是最符合长辈期望值的温良儿媳样子,从一开始尤氏和贾母对她的喜欢和评价上看得出来。
当初87版多姑娘没人演就应该让她上!


贾府没办丧事呀,不仅一头黑胶片子,还穿一身晦气的黑衣衫加绿色的眼影,长辈们没觉得不吉利?
这是贵族大家的规矩行事?这是走错片场的青蛇吧?青蛇也没这么妖啊!
要知道87版的秦可卿是这样的,还有酒窝!


10版的李纨孀居生活活泼多彩,成天和人说笑

原著的李纨“心如缟素”,和谁交往都保持着一个寡妇的分寸。
再看看这笑靥如花的样子,我就相信了,和珠大爷本来就感情不好,不然在古代一个寡妇这副样子,和身份不相符呀。
这一版的李纨不仅长得美貌,还妙语如珠,到处嬉笑怒骂皆成经典,她来演凤姐也是杠杠的!




再看看87版的李纨,无论跟谁说笑,都是淡淡的,决不失态。


七、林黛玉:我这是做了什么孽啊?

10版林黛玉之死。




不,放错了,是这位。




临死之前,林黛玉被人扒个精光,还有一条光秃秃的胳膊掉了下来,林黛玉死了,丫鬟们可没死,不把它捡起来,是要等贾母亲自来捡吗?
林姑娘是个肺痨,最多加个心脏病,什么样的抢救需要把人扒个精光啊?用的除颤器吗?大家闪开,我要电击了这样吗?


看原著要看仔细,李纨那句话是来自中国传统有给死人换寿衣的习俗,一个将死之人,换上寿衣,代表着她能够穿着合适得体的新衣服上路,开始轮回的另一段,而不是把一个将死之人扒光。
如果真的要表现这一幕,那也是几个丫鬟在给黛玉擦洗换衣服的连续流程,而不是放她裸体躺着。
八、夏金桂年方十七?

10版《红楼梦》里,薛蟠娶夏家小姐夏金桂的时候,旁白说的是“夏家小姐年方十七岁,亦颇有姿色”
然后这货就出现了?要知道香菱是宋轶小姐姐演的,我们就眼睁睁地看着娇俏可人的宋轶妹子被这货抢了宠爱!
旁白你羞愧不羞愧?说这货十七岁颇有姿色!
三十七吧?




后面说宝蟾有几分姿色,接着这无眉毛怪就出来了,出来了......
这个......我觉得导演你对姿色有什么误解!


九、八字眉的娃娃脸探春

就这小眉小眼的小可怜演了精明强干的三姑娘!还有这个晦气的八字眉是怎么回事?原著里写了八字眉?姐妹几个就你八字眉,得罪化妆师了吗?


这位姑娘我看你骨骼精奇,放在87版大概够演个坠儿!
当然也有人说于小彤版的宝玉在87版够演个贾环,仔细一看,似乎的确是那么回事。
十、你要是不说她是妙玉我以为是个王婆

妙玉是个十八岁、带发修行的居士,学的是佛法,住的是种着梅花的栊翠庵。
你瞧瞧这朵大红花花和二米高的钗……
妥妥的中年王婆!专门给大户人家穿针引线那种。
马道婆没让她演可惜了。



十一、刘姥姥肥头大耳穿着衣服泡澡

这个刘姥姥肥头大耳,满脸蠢相,和原著里的刘姥姥相距十万八千里。


这位体壮如牛蠢笨如猪,穿着衣服就跨进木桶洗玫瑰花澡。
刘姥姥虽然来自乡下,却是个人精,人情世故比大多数人都通透,连洗澡要脱衣服都不知道?
还一脸享受的表情,湿哒哒的衣服贴在身上,享受个锤子哟!
我家猫穿着一身毛衣洗澡跟要杀了它似的,猫都知道穿着衣服洗澡难受,刘姥姥不知道?
她这时候又有没有旁观者,没有表演“没见过世面”这种需求。
不要带着淫笑出现在这里谢谢!


评论区说这位是郭德纲反串的,郭德纲估计得找我拼命“我……就是胖点,不至于这么丑吧?”
呃……知友的眼睛真毒!


十二、贾母妖娆而顽皮

没有了原著的慈祥世故,反而有种娇媚的顽皮。





大概这位年轻时也是个娇俏伶俐的美女吧?
有人说想起了《天书奇谭》的狐狸姥姥。


但是有一位他说了,新版《红楼梦》的贾母顽皮淘气的表情,就像《西游记》里孙悟空上身的压龙大仙,你们说的都对,就是金角大王和银角大王的娘!


可能你们不知道,我会做视频,有两只蠢猫,来B站看我的猫吗?来呀来呀,来B站找我玩呀……
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