请装修公司和自己装,到底哪个好?

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hyq6 发表于 2023-10-1 22:06:18|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
请装修公司和自己装,到底哪个好?
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哎!啥都不会 发表于 2023-10-1 22:07:08|来自:中国 | 显示全部楼层
各方面权衡下来,还是装修公司花费的成本相对小一些。
1.材料成本

自己装修时,对装修材料不了解,现学现卖,材料多少也不好控制,难免出现浪费,有时材料浪费率可能会达到10%,剩余的材料没法退,也不能用,浪费时间也浪费money!


而装修公司比较能够规避这一点,正的装修公司在材料用量的衡量上更有经验,根据适当的用量来购入适当的材料,可以帮你省下一笔不小的费用,你自己也省心不少。


同时,如果你没有购入材料的优惠途径,不管购入什么装修材料,都是市场零售价,省不了什么钱。有人可能会说,那我不买那么好的材料,稍微次一点的也行啊!
这里就要规劝你一句了,房子是自己住的,最起码住是5年以上,十几年的也有,材料差了,不到几年,要修修补补,又是一笔开销。何不从开始就选择好一点的,为长远考虑。


正规装修公司一般与材料商有合作关系,或者自己有工厂定制,更放心、价格更划算,省去了你货比三家的时间和精力。


2.时间成本

自己装修,从0开始,看材料、对比商家、对比价格、找工人、讨价还价……一不小心还要解决被坑的问题,花费的时间不在少数。
装修好一套房子快则3、4个月,慢则半年、一年都有可能,你下班和周末的时间基本就耗在了这个上面。


而正规装修公司,会帮你省很多事,只要互相配合好、沟通好,从量房、出设计图到施工、交房、验房,都有一套专业流程,省心、省力。


3.人工成本

如果自己找装修工人,一般都是按时间(天)来计算报酬,也分淡旺季,工价不稳定,如果你不了解行情,也没有拟定正规劳动合同,被坑的风险很大。


而正规的装修公司一般都有固定的施工队伍,拟定正规施工合同,工人的专业技能和装修质量都有保证,工人价格更透明。


4.水电质量

水电是装修中的保底工程,处理不好的话,会非常影响后期使用的舒适度,返工也是非常麻烦的一件事。特别是自己装修到后期的话,如果一开始没有处理好水电,整个工程都得翻新,太耗费时间、精力和钱包了!


找装修公司的话,就不用太担心前期水电处理不当的问题,规划好用水用电的区域,与施工团队进行有效沟通,售后保障更完备,自己也更省心。




5.设计效果

好不容易买了一套房子,自己设计,因为没有专业的设计知识,只能模仿其他家的设计效果,再从其他人那里获得一些“建议”,结果出来难免会“不伦不类”。


而正规的装修公司都有专业的设计团队,只要将你想要的风格、需求、生活习惯告诉设计师,都能给出不错的设计方案,这里就需要一些费用,但为了最终房屋的舒适与美感,想想也是值得的。
这个部分如果自己有装修设计的经验就另当别论了。


装修根据自己的预算,找一个靠谱的装修公司还是会省事省心不少,注意各方面的权衡、辨别,少走弯路。
PS:部分图片来源于网络,如有侵权,请联系删除!
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更多装修案例、家居经验欢迎关注微信公众号:合肥深零设计
sonycn01 发表于 2023-10-1 22:07:23|来自:中国 | 显示全部楼层
这个自己装是什么意思呢?
是全程自己动手?还是只是与装修公司区别开来,自己找施工队来装修?
如果是前者的话,会非常难,虽然我不太推荐,但是还是可以说一下。
俗话说授人以鱼不如授人以渔,说几个关键点!

第一项【学习】

当你接触一个新领域的时候第一件要做的事就是学习
不要小看装修,要对自己的房子心怀诚意,你如果不认真对待它会在将来的若干年里狠狠报复你。
你要学习的地方很多,列个大纲,装修的流程、各类工程施工、材料的选择、设计搭配等等。
可以学习的地方很多,就像你现在正在看我的文章。
知乎上有很多很强的装修达人,多看看多做笔记,然后挑自己需要的学

第二项【设计】

好多业主想设计图都自己揽下来。首先,你得知道自己的家应该是什么样的,要是你心里没有数,就去——模仿
网上有很多值得模仿的案例,但是建议各位找中国的,因为很多外国的案例看似很容易复制,但事实上达不到图片的效果。



好好住 蜗牛 知乎

网上有很多前辈们优秀的案例,也有很多血和泪的经验,多看,多做笔记。
你可以借鉴一下别的配色方式,空间布局,软装搭配,地板挑颜色等等。实在不行,你照着抄总会吧!(不提倡哈,不提倡哈)
注意几个关键点,户型尽可能和你的相似各个局部风格尽可能统一造型尽可能简单(特别是新手)     一定要注意注意再注意,眼高手低很有可能装出来就是四不像。

好了,你现在知道自己想要的家大概是什么样了,但是你只能想象,得变成设计图效果图。我推荐一个简单易操作的软件,新手也能游刃有余地操作,前提是你有手,会用电脑。


这是一款设计软件,里面有各种家具建材的素材,搜索可以导入你家的户型图,去网上找找“酷家乐教程”基本上就能上手了。


多练习练习,做出这种效果是没问题的。  

第三项【绘制施工图】

说到难点,比设计更难的是施工图。
最基本的,你要给出原始结构图、改造图、开关插座点位图、灯位图、地面铺贴图,房屋布局图。让你的施工人员知道你那些地方要动,哪里不动,动的怎么动。
施工图不同于设计效果图,设计效果图重在效果呈现,而施工图一定要 精准
这里你就知道为什么自己装不要学别人复杂的造型,因为你根本给不出造型图。


施工图一般都是A3纸打印好的CAD图。
施工人员按照设计师所绘制、标注的信息进行打拆、新建、造型、涂刷、铺贴。
有时候特殊的造型结构会影响功能的使用。例如一面新建墙如果误差超过5cm会导致门无法安装。因此,精确绘图很关键。
不要期待施工人员会替你人性化考虑,他们大多考虑 不到也不敢担责。


不会CAD的,可以尝试着用ps这类软件画图,但请注意,尺寸一定要正确,好多工人都是按图施工的。
造型尽可能少,改造也建立在够用的情况下,实用为主,做的越少错的越少。
把握尺寸的最好办法是去房子里量,可以去淘宝上买个测距仪,实在不行卷尺也行,卷尺很锋利,用的时候新手最好带个手套。

第四项【材料选择】


明确整个流程需要哪些材料
建议各位在装修开工之前就确定好主要的材料,一边施工一边去找材料,是很苦逼的。  
电路:电线 、电线管、 电线盒、 连接器、网线、电箱等
水路:饮水管、下水管等
泥木:水泥、河沙、轻质砖、石膏板、轻钢龙骨、欧松板(木工板)、钢丝网等
油漆:界面剂、石膏、腻子、防水涂料、丙纶等
五金:角阀、地漏、水龙头、洗衣机龙头、门吸、开关面板等
主材:瓷砖、地板、踢脚线、乳胶漆(墙纸)、门、集成吊顶等
定制:衣柜、橱柜、厨房电器、浴室柜、马桶卫浴等
灯具:厨房吊顶灯、浴霸、主灯、射灯、筒灯、壁灯等

1.多和网友交流或者多跑市场,确定一下你需要多少材料,最好能找人给你清单和建议,然后你去买。你要是一点都不懂可能会被无良奸商耍的团团转。
2.确定每个阶段什么时候开工,什么时候结束,好提前准备下一个阶段所需要的材料。
3.好记性不如烂笔头,自己给自己做一个施工计划表、清单。
4.品牌选择是纠结的一关。牢记一句话“一分钱一分货”。这里有一些材料品牌推荐,靠谱的品牌各个系列的产品也不会差。
5.知乎上有各类主材推荐的文章,可以多看看,我也有一些经验,分享给大家
装修房子如何选择装修材料?
第五项【施工】

一般一套100㎡的房子的工期大概在90天左右。(你要给足够的时间让材料干燥)。如果你有更多的造型和定制品,再加上你的材料因为各种主观客观原因出厂延误,这个时间甚至可以拖半年。
在这半年中,你会经历以下几个阶段。


安装窗帘沙发什么就是你自己的事了。成品安装完,硬装工程也就结束了。
好了,关键点来了,拿笔记下。
整个装修过程中最最重要的部分:
水电改造、防水、贴瓷砖
这三项工程一一旦出现问题将会是毁灭性的,要把你家操了重来。
我们就来说说这3个关键点应该注意什么。

【水电改造】
装修水电改造怎么不被坑?标准又是什么?董家沟吴彦祖:水电改造省钱与防坑的N种办法水电和防水都是复杂而繁琐的工程,需要单开一篇文章单独来讲  
【防水】
董家沟吴彦祖:卫生间防水应该怎么做?需要注意什么?这里面详细地写了防水工程应该怎么做,注意事项。

【贴瓷砖】
为什么说瓷砖很要命呢?
因为瓷砖会开裂会碎还可能会从墙上掉下来!要修复的话就得砸了翘了新来过。
好了,我们来说说瓷砖铺贴的时候的注意事项。



1.贴砖之前首先检查墙地面的空鼓,特别是厨房卫生间生活阳台。如果墙地面有大的空鼓,后期贴上去的砖会因为承受力不够而掉下来或者碎裂,地面也会碎裂。因此检查空鼓一定要做好,否则后期十有八九要出事。
2.地砖和墙面瓷片是两种东西,地砖更坚硬质感更强,当然上墙更贵。
3.瓷砖比较常见的规格是300*300,600*600,800*800的,当然不乏很多奇怪的规格,尺寸越罕见往往铺贴费用越高,什么六角砖就更不用说了还有文化石这种。同样,铺贴方式越奇特越贵,你想拼个画,工人加你钱,你别说坑你。


4.如果你是地砖上墙,贴的时候背面要刷瓷砖胶,可以买百得的,否则砖可能会掉下来。
5.贴砖师傅的手艺比砖的品质更重要。
6.不要在网上买砖,一是你看不到摸不到,到手会有不同。而是到手费用会比标价高很多。

<hr/>如果只是后者的话,那完全是可以这么操作的。
不过我更推荐设计师+独立施工+监理的模式。


接下来说来说一下找装修公司和找独立设计师+施工队+监理这两种模式的区别。
很多业主以为找独立设计师装修价格会更高,其实恰恰相反,找独立设计是装修反而更省钱。
假设你的装修预算是25W。



首先我们说一下装修公司

一、装修公司的利润
目前成都市面上的装修公司,大部分的毛利润都在30%-40%之间,我们取中间值35%计算,意味着你25W的装修预算,其中装修公司就要拿走8.75W。




二、装修公司提供的服务
1、设计
装修公司设计师的提成一般是5%-8%左右(免费设计的标准),取中间值6.5%计算,你25W的装修预算,选择号称免费设计的装修公司的设计费用一般在1.625W左右。
了解过装修的都知道,装修公司对于设计师的考核,更注重的是谈单能力而非设计能力,这也导致装修公司一些设计师的设计能力无法与独立设计师相比。




即使装修公司里面有一些有能力的设计师,但是受限于客单价以及装修公司的材料,所设计出的效果都差强人意。
因为设计师的设计费用与成交金额及签单量挂钩,这也导致设计师看人下菜,遇到预算充足的业主,就把价格往高处报,这样可以多拿提成;遇到预算少的业主,就通过漏项等方式,把价格做到业主的心理预期,甚至答应一些设计师本身能力范围内不能决定的事情,这样可以多签单。
因为设计师为了签单埋的各种坑,导致装修后期会出现很多扯皮的事情,所以装修公司的设计师往往都是频繁跳槽。业主对于设计师的承诺,一定要落实到合同中去。




2、施工
装修公司的项目经理,其实就是在装修公司挂职的工长,他们与装修公司是合作关系,同时在多家装修公司接单,由于装修公司抽走了大量的利润,导致他们拿到的利润很低,有的甚至还会倒贴,这也导致后期增项不断、偷工减料、施工质量堪忧等问题时有发生。




3、监理
装修公司工地众多,监理部门实际只有几个人,有时候人手不够时,会让材料部门、销售部门的同事充当监理。
装修公司监理的工资很低,每个工地最高也只有几百块的监理费用,离得近的或者比较集中的工地还好说,分散的或者距离较远的工地,监理可能从头到尾都不会去一次。
另外,很多装修公司对于监理有罚款方面的考核,罚款的一部分作为监理的工资,监理为了完成任务,只有找手上工地的工长均摊,这样一来,工地即使出现问题,监理也不好多说,大多睁一只眼闭一只眼。



接下来我们说一下独立设计师+独立施工团队+独立第三方监理的模式

一、独立设计师
成都市面上,独立设计师的费用一般在100/㎡-200元/㎡之间,取中间值150元/㎡,你130平的房子,设计费用是1.95W。
独立设计师收的是设计费,所以更加重视客户的个人习惯、喜好、需求、家庭人口等等,更加注重落地效果,不会受限于装修材料,所以出来效果会比装修公司更好。
独立设计师的设计费与装修预算不挂钩,所以会从实际出发,让业主的每一分钱都花在刀刃上。




二、独立施工团队
施工团队可以通过亲朋好友的介绍,也可以在正在装修的邻里中找,可以看看亲朋好友及邻里的工地,觉得不错的,可以和工长联系。




三、独立的第三方监理
成都市面上,第三方监理的收费也不高,有两种收费方式,一种是按照预算的百分比收费,一般3%左右,有的是按平米收费,130平的房子,监理费大概在6000元左右。
第三方监理收的业主的监理费且与施工方无任何关系,所以更能保持公正、客观。




在施工前,第三方监理能够为业主审核合同、报价、图纸方案,看合同是否完善,报价是否合理,是否存在漏项、重复收费,图纸是否齐全,方案是否存在安全隐患等等。
在施工过程中,第三方监理通过施工巡查、节点验收、材料验收、方量核算等,把控施工质量,确保工程质量达标,材料与合同约定一致,施工方没有多算工程量等。




前文说到过,装修公司要拿走8.75W的利润,我们拿1.95W请设计师,0.6W请监理,再多给施工方1.2W确保施工方能尽心尽力的为你施工,你还能多出5W用在装修上,即便不用在装修上,也可以为新家添置一些家具家电。

<hr/>
成都装修监理,有监理/验房需求的,欢迎私信!
有设计需求的,也可帮忙推荐好的设计师。
ylyl007 发表于 2023-10-1 22:07:49|来自:中国 | 显示全部楼层
这是一个非常典型的装修问题。

在知友群里也经常看到类似困惑:
“大家都用的哪家装修公司啊,选装修公司还是施工队,全包水特别深吗?”

一、为什么选装修施工方这么难?

装修市场够大,却非常散,小装修公司特别多,大装修公司非常少。甚至没有市占率超过1%的企业,几个大的上市家装公司年营收都没有过50亿。
你买手机、电视,意向品牌一个手就能数过来。但要选施工方,就难多了。

选之前,先了解清楚各自的特点
清包:只包括人工就是做工工费。
半包:人工+辅材。
全包:人工+辅材+主材。

选施工方之前,先要确定你的装修方式。

本文很多经验来自知友装修群……群里你说点遇到的坑,他聊点避坑经验,大家集思广益,抱团避坑!
就等你来聊辣~
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二、 清包:装修游击队

兴起于90年代的装修游击队是现在所有装修公司的前身。
清包,就是包清工,工人只负责干活,装修相关的材料都是业主来买。现在你去北京十里河,在路边还能看见各种举牌子的工人。




在建材城周边揽活的装修游击队

现在选择清包的业主非常非常少,占比不到1%。请假扣工资去买材料、不同装修阶段去雇工人的成本和精力,太不划算了。

清包中,你需要采购哪些装修辅材
沙子、水泥、红砖、纸面石膏板、插座开关底盒与面板、玻音软片、木龙骨、轻钢龙骨、防水涂料、防火凃料、防锈漆、牛皮纸、纸胶带、玻璃胶、大力胶、乳白胶、纤维素、防开裂腻子粉、腻子粉、大芯板、三聚氢氨板、九厘板、饰面板、胶合板、PPR水管及水管配件、铝塑复合管、各种类型的连接件、阀门、电线、PVC电线管、防蜡管、八六方盒、分线盒、电工胶布、防水胶布、生料带、各种长度的铁钉、蚊钉、钢钉、射弹、自攻锣丝、刀片、锯片、色浆、腻刀、抹子、砂纸……

清包中,你需要采购哪些装修主材
瓷砖、地板、墙纸、油漆、橱柜、灯具、洁具、集成吊顶、门窗、水龙头、地漏、淋浴房、五金挂件、门槛石、窗台石、窗帘、布艺、装饰挂画……

来先看看装修群里大家的评论:





清包的好处和坏处:
好处:省钱(适合自由职业的业主,如果正常上班族,其实并不省钱)。
坏处:需大量精力去买装修材料,自己要对装修有1~2年的接触、了解。

三、半包:70%的装修业主在用

2000年左右,装修游击队进一步发展,几个工人组成固定的施工队,在建材市场有固定的摊位,装修时统一负责辅材和人工。
这也是装修公司的雏形,北京很多老牌装修公司,都是从游击队→固定摊位→门店做起来的。
如果只买主材,是不是一下省心了很多?嗯,半包是2000年到现在的主流装修方式。
按照装小蜜监理的业主样本数据,70%以上的业主选择半包装修。

半包的好处和坏处:
好处:综合性价比高,个性化程度会更高一些,可以选配一些个性化的主材。
坏处:需要多操点心。在报价方面不如全包那样有明显的价格优势,但最终两者的装修施工费用都差不多。

很多业主会问,如果半包,选装修公司和个人工长?区别在哪?

这涉及到装修公司的经营模式:
我们从最基本的说,找装修公司的情况下,通过设计师(销售人员)与业主签单后,就把订单转包给第三方工长(挂靠在装修公司的工长),由工长带队施工。
大多数装修公司不养施工队伍,都是有了订单再联系长期合作的工长(也叫施工队长、项目经理),由工长安排协调具体工人干活。装修公司只和工长签劳务协议,不与工人签劳动合同。
装修费业内标准四六开,负责具体施工的工长只能得到装修费的60%
40%是被装修公司这么分的:管理费占10%~15%(大公司一般是12~18%),税金占3%,大一些的装修公司,工长又分大工长和小工长,大工长一般都不直接干活,抽成5~10%,设计师提成3%~5%左右(宣称免费设计的公司也会在其他名目上把这份钱补回来),剩下就是是装修公司的利润。



装修费用分配示意图

备注:装修增值税税率是9%,装修小规模纳税人的征收率为3%。

虽然整个装修费很高,但是到真正干活的工长手里,其实没有多少利润,所以难免靠增项和偷工减料来多赚点钱。

看看群友吐槽:
“我现在觉得,装修公司P用没有,收我12%的管理费,起什么作用了?人都见不到,全是工长对接,我还不如直接找工长然后请监理!”
理清楚各环节的关系后,那么我们半包的时候选施工方就清晰了:
大的装修公司相对正规,施工工艺相对规范,辅料大多也是统一配送,售后保障3年或5年。但是贵,你要多花一倍的钱。
如果绕过装修公司,就是个人工长模式(北京地区比较多)

个人工长最大的优势就是便宜省钱,跟装修公司的比:

  • 省下了装修公司管理费(5-18%);
  • 施工报价比装修公司低20~30%;
  • 不如装修公司正规;
  • 业主对装修过程要做好质量把控,基本不要指望售后保障。

四、大包、全包、套餐、整装怎么样?

大包、全包、套餐都一样,就是大家常见的599元/㎡、699元/㎡。
2005年兴起,现在的互联网家装主打的也是这种模式:人工、辅材、主材全包,捆绑销售,业主一站式采购。

全包的好处和坏处:
好处:省心,总体便宜。
坏处:容易增项,可选择性比较小,比如就几款地板样式。如果你定好以后,再想换其他的款式,那么加钱就会非常多。



原因:作为装修公司,在主材方面有天然的硬伤,无法采购、准备足够的款式让业主选择;提供的很多产品都是商家特供款,与市面上的常规产品有差异。全包给工长的发包价格过低,工长不赚钱,只能靠增项来获利。
全包模式几乎已经成为后期无数增项的代名词,2万多的套餐,最终可能要花6万多;所以全包模式只能满足一小部分对装修要求不高的业主。
整装模式,由全包模式发展出,相当于一种包含了基础施工(水电木瓦油项目)、主材(瓷砖地板室内门等材料)、家具、电器、甚至软装的“大套餐”。
这种模式对资源整合能力要求更高,需要有实力的大装修公司才能玩得动,小公司多是忽悠。


五、半包、全包装修中都有哪些套路?


半包装修中常见的套路:

① 不报水电预估
很多装修公司或个体工长不肯进行水电预估。为啥?他们叫“水电稳赚,瓦工必赔,油工找补找补”。
很多工长会说,水电没多少,到时候再算。他这样说的时候,心里已经知道到时候怎么坑你了。
一般比较好的防范策略就是,单价、工艺等等都写清楚,跟装修公司签署水电补充协议,后期以实际发生(施工量X单价)为准,最多不超过预估价格的10%,超了装修公司承担。
装小蜜监理过的苏州某装修公司,线管开砼槽,报价里人工费是39元一米,只做40米,可现场却开了200多米,光开槽一项就增加了近7000元左右!一般槽内3根线管应该是按2根线管计算开槽长度,可这家公司备注里面是槽内有几根线管就按几根线管计算开槽长度,这样不合理的计算方式就会增加许多费用。

② 低价切入,费用不报全
比如管理费、税金、设计费、远程费、拆除、成品保护、材料上楼、垃圾清运、水路改造、电路改造、石膏线、厨卫找平等故意不写在报价单上,等开工了再一项一项加。

③ 不签装修合同,责任含糊不清
签合同的时候,文件太多,因此特别容易忽略小细节,如工人的意外险,没有约定清楚现场安全和工人的人身事故由装修公司负责等。

哎!装修的坑,说多了都是泪。一起装修的人随时聊聊还是很有必要的,你遇到的坑可能过来人都提前踩过了,进群让大佬帮你支支招!
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全包装修中常见的套路:
全包是增项增项重灾区,限制太多:

① 套餐包含的内容有限
床头柜“标配”的尺寸放不下,要另选“非标配的”,加钱;沙发业主不喜欢“标配”款式,另选,加钱;厨房移门“标配”暂时没货,另选,加钱。

② 面积必须大于XX
比如不足70㎡按照70㎡计算,所以面积太小就不合适。

③ 前期付款限制
业主开工前付60%以上、有的甚至90%的装修款,付款后业主对装修公司约束力大减。

④ 房子结构限制
开发商赠送的部分肯定也不在套餐内,需要加钱;层高一般是2.8米,高了也要加钱。

⑤ 材料品牌限制
一般都是固定品牌,宣传是厂家特供,其实市场上都没有,多是品牌里的低端产品。

⑥ 拆除费用限制
一般会有旧房拆除包,不在套餐内。另外新房不包含拆除项目,都需要额外收费。

⑦ 瓷砖使用面积限制
一般只有厨房和卫生间的墙面为瓷砖材质,其他空间选择瓷砖墙面需要加钱,厨房阳台一般也要加钱。

⑧ 可能不包含吊顶
1000元以下的套餐,一般都不包含木吊顶、造型,需要的加钱。

⑨ 房屋空间限制
计价按照原始开发商结构计价。如果自己增加房间,改变厨房卫生间的面积,加钱。
以事实举例,重庆的一位装小蜜监理业主,找的整装套餐的装修公司,这公司也算小有名气,结果一审查套餐合同,里面套路很多,套餐整包12万,奇葩的是不含厨房门、卫生间门,卫生间瓷砖项目只含了一个卫生间(量房时已明确知道客户家里有两个卫生间),业主说自己也没有仔细看,看了也不太懂,没注意到这个细节……

⑩ 主材替换限制
一般套餐会规定5个以内的主材可选,为了压缩采购和仓储成本。如果选其他主材,加钱。

⑪ 橱柜的限制条件更多
一般市场不限延米了,仅规定了双一字,L型等。但是需要详细了解其中的五金配置,柜子的拉篮,抽屉,碗盘栏,嵌入式电器,顶线,吊柜配置,橱柜形状,管道包裹,石材的翻边,上翻,门的把手和材质等的要求。

⑫ 可能不包含踢脚线等
有的全包比较坑,可能连最基本的踢脚线都不包含,这就隐藏的比较深了。业主惯性思维根本不会注意。

⑬ 房屋的质量也会影响
例如墙面的平整度过差的,增加找平费用。亲水腻子需要铲除的,墙面开裂严重,需要满屋挂网的。空调等需要打孔的。都不在套餐内。

⑭ 水电改造限制多
局部改造,非水电全改,一般会限定点位数量或者限定米数。如水改造只能在卫生间内,出去就要加钱。如果卫生间和厨房距离很近的,想把热水改进厨房,加钱。

⑮ 水电改造米数限制
照常理来说是包水电的,合同中也写了包水电,但很少注意到这个合同上小字标注:水电点位之间的1.5米是包的,点位之间超过1.5米的,加钱,xxx一米。
正常的点位之间,1.5米怎么可能会够?不够怎么办?加钱。(可能很多人觉得两个插座之间,直线距离1.5米……应该够了,可实际是,线路是需要暗藏的,墙面是不能横槽的,所以……在实际的使用中,1.5米是很短的距离,因为线要绕着走,并不是单纯按照直线距离来测量的)。

六、如何选择靠谱的施工方?

装小蜜做过一次调查统计,看业主们是怎么评价施工方的:
报价高、水电不肯预估、不接受第三方监理、迟到、交流不畅/普通话不标准、不会看施工图、量房不仔细、工地太多、距离远、不能解疑答问、不能提供比较好的建议等等,都可能是业主diss和pass施工方的因素。



▲线条长度代表不满意人数

根据装小蜜及业主的经验:3个可执行的关键环节,可最大程度避免不靠谱施工方。

① 看报价:如何知道报价高
确定好全包还是半包,装修公司还是工长之后,建议找5家以上,分别让他们报价,互相进行对比,就知道谁的报价更合理了。



装修报价示例

我整理了一些施工报价,给大家参考,加装修群主微信,回复“报价”可获得~还可以让群主拉你进知友装修群,大家一起抱团避坑!
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② 看工地:留意施工细节
最好也去看看看正在施工的工地:主要看2个方面,水电和瓦工。水电看绕不绕线,瓦工看是不是工艺平整。



装小蜜监理的瓦工验收

要问下负责你装修的工长,手头有多少工地,如果太多也不建议选
有的业主会想,工地多是好事,证明找他的人多(这是典型的消费从众心理)。
工地太多其实不好,因为工长根本没时间专盯你的工地。建议选手里工地不超过5个的工长。

攥住钱:抓住话语权
选施工方的时候付款方式要留意,一开始就付80%的千万别签。
比如你会遇到很多促销:“在本公司装修,施工结束后,装修款将在几年时间内返还到您的账户”。
像这种以“免费装修”“5年返还装修费”等为噱头的新装修公司,直接pass!
这些优惠方式在模式上都较为相似:在装修完后,可以在一定年限内获得装修款返还,返还款有的包括施工款,有的包括主材款+施工款,有的则标明“全款”,以每年一定比例的额度用现金或转账的方式返还。这种返利模式似乎看起来十分眼熟,没错,换汤不换药,就是庞氏骗局。
那付款多少是合适的?
对于个人工长或小装修公司,最好3-3-3-1这种方式。即开工付30%,瓦工结束付30%,油工结束付30%,全部竣工付10%,水电单独结算。
对于经营时间比较久、品牌比较成熟的大装修公司,很多都要求是50%-45%-5%这种方式,问题也不会太大。

总结,通过以下7个维度筛选,最大程度选靠谱的施工方:
手艺好→考察工人,需要去工地现场。
货真价实→检查报价和材料。
价格要便宜→综合比价,了解市场行情。
好沟通,态度要好→前期沟通印象+后期实际服务态度(有可能签约后立即换一幅面孔)。
工期要准时,别拖延→主要看装修开工后,受工人、工地数量因素影响。
售后要有保障→看经营时间、规模。
最大限度避免被坑→钱牢牢抓在自己手里。

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准备装修了,啥都不懂?可以看看9w+收藏、3w+赞的装修建议。
装修有哪些建议?
zhuixun11 发表于 2023-10-1 22:08:21|来自:中国 | 显示全部楼层
从自己装修的经历来看,找装修公司和自己装修各有利弊。
我是第一次装修,找的装修公司,选择的半包,在我看来装修公司有利有弊:
利:
1.装修设计,如果是第一次装修,会有很多不了解、不明白的地方,也会有很多细节考虑不到,装修公司在一定程度上可以帮业主弥补这方面的不足;
2.节省了时间,找装修公司可以少跑很多次建材市场,少了去买基础材料的时间,不至于一根螺丝都要自己跑去市场买一下,适合上班族,且装修公司一般会有质保;
3.稍微好一点的装修公司找的师傅手艺还是有保障的,我家装修的水电师傅、瓦工师傅的手艺都非常不错,墙面的施工很直,为后期全屋定制提供了较好的便利;而且如果师傅哪里没做好,可以找装修公司重做。
弊:
1.贵,肯定是比自己装要贵的,我们当地的装修公司基本上都有管理费、服务费等等,我找的这家是按照材料和人工的13%收取,这是明面上多出来的钱;另外就是材料费、人工费也会比自己采购、找师傅贵不少;能多用料的地方不会给你省,能用贵的地方不会用便宜的;
2.有套路、有增项,设计师给介绍个买瓷砖地板的、卖灯的、做全屋定制的,说肯定给价格便宜,但其实性价比不高;
3.设计的时候看起来有多高大上,后期施工的时候你就有多心焦,要用到的工艺当地能不能做、比普通工艺多花费的精力和金钱,等等。
注意事项:
1.装修不管买什么、装什么,都要压一部分尾款,按施工进度付款;
2.每个步骤要注意监督和检查,有问题的要及时让装修公司整改,不能当甩手掌柜;
3.自己要花精力学习,我们家装修以来,学习了很多,对于封阳台、水电路、全屋灯光、全屋定制等等方面都有了一定了解,避免了不少坑,也为以后装修打好基础。
自己装修的利和弊与找装修公司大多相反,但是不建议第一次装修的小伙伴自己装修,也不建议没有时间一直在现场监督的自己装修。但如果积累了较多的经验,对于装修中要注意的事项都有了了解,认识了手艺好的师傅,加上有时间,再装修就可以自己装了,下一次装修我就准备自己装了。
rainpower 发表于 2023-10-1 22:09:10|来自:中国 | 显示全部楼层
想要低成本,想要高质量,想要少走弯路少花钱,装修公司和自己装修都不是最优解!
先问问自己,装修公司的套路能不能吃得消,自己装修的可能存在的隐形成本又可以承受多少?
装修公司层出不穷的套路

装修公司经常把自己信息,好评传到网上迷惑业主。注意,别看到广告就感觉自己找到个宝,也别头脑发热,你只不过是没有看到负面消息罢了。毕竟事广告可以花钱砸,好评也可以雇人刷。
▶装修公司常玩的套路是:先抛出一个免费验房。我相信,从这一步开始,很多人就开始心动甚至行动了,因为你以为贪了个大便宜…然而装修公司心里其实也乐开了花。感觉捡了个大肥羊,毕竟,就这样,花费两小时的时间,潜在客户有了,整装的希望又在前方了。用两个小时的时间,就可能换来几w,十几w或者更多~


▶他们往往,也在网页上推广自己的免费设计,(其实是装修公司套路客户联系方式的把戏,又或许,是网站平台在套路你的联系方式,然后把你的联系方式贩卖给各种装修公司…)只要你在网页上把联系方式一填,装修公司电话很快就打过来了……  到店后依然会拿免费设计诱惑你,你在心里暗自窃喜,感觉还是挺划算的一笔买卖。其实装修公司也不傻,他只是陪你演了一场戏(免费设计的是有前提的,比如你必须要签整装)
而且,装修公司明面上不会在你的装修费用里单独记项,但是在与您签约之后,转眼就抽掉总费用的30%-40%,再转包给其他项目经理。这30%-40%中,就有大约5%-8%是属于设计师的提成。这就是他宣扬的,你以为的,免费设计!
然而,你根本不知道,这样的免费设计师来自于设计师,营销型设计师,还是根本就是销售,随便在网上巴拉一点图,亦或者就用往期的案例,随便改改…
▶接着,有的公司会带你看样板间(一般来说还是挺漂亮的)。毕竟,他就是想让你看看公司最好的材质,最好的设计,最好的施工是怎样的。


也有的,会跟业主一起考察房屋情况,象征性的收一点费用,或者不收费用。
还有的装修公司,会象征性的出一个方案。
▶会用活动套路客户,也会用低价吸引客户。比如定装修,送家电,其实赠送的东西,也并不值钱。比如88888、66666的套餐,后期再慢慢的增项。
▶也会对外宣扬,先装修,后付款。然而,先装修后付款并不等于先装完,后付款。
▶他们会制定出不同的装修模式:全包、半包、清包。然后会针对不同的人群,对号入座不同的装修模式。
低开高走,往往是全包套餐的套路。

仅橱柜一个项目,增项可能达到16项之多


1.瓷砖极其铺贴方式都有标配套餐(特殊工艺、波打线、美缝需要另外收费)
2.标准门洞,标配门套,标配门锁,合页,普通玻璃(改单推或是双推需另计,钢化玻璃另计
3. 标配3m地柜+1m吊柜,其他超出部分按实际延米增加相应费用;
4.吊柜在橱柜地柜上方空白处制作,即无地柜处不配吊柜,包裹烟机排烟管、水管不在标准配置内;
5.标准柜体为平开门,柜内加活动隔板(水盆柜及特殊柜除外);上翻门、玻门 、抽屉,不在标准配置内。
6.不管是地柜、吊柜、还是台面、防水,都会有相应的规格,超出规格一律另行计价。
7.低于标配,或标配中的项目使用不到,一律不予减退。
8.台下盆工艺要求比台上盆高,一般标配中是台上盆,台下盆,台中盆都会另行计费。


9. 吊柜默认的是不到顶,到顶需要另外加钱。
10.标配内的五金,一般都是一些不知名的品牌,甚至有可能是商家都不知道厂家的一些品牌,如果要更换,需要加钱。(五金价格区间大,一个出轨下来一两千的差价也很正常)
11.橱柜把手,默认的一般是外凸形的。如果要换成内凹,或者隐藏型的,需要收费。


12.反弹器,默认的一般是国产的。然而国产和进口质量还是有差别的,有可能国产的就使用个一两年,进口的却是使用5、6年。
13.挡水条:普通的挡水条,一般都是切割台面黏贴。这样的后期会存在卫生死角的隐患。要改成一体式的挡水条,需另外计费。
14.胶水,默认为普通胶水,换成防霉玻璃胶需要收费。
15.踢脚板,公司配置一般也是常规的pvc。这种材质和处理方式,有不稳,容易松动的隐患,如果要换成好一点,需要加钱。
16.包管要看好是瓦工包管还是橱柜包管,预算里都必须明确标出来,否则很容易被增项。
所以每一个条条框框都需要问清楚:做上翻门怎么收费,延长台面收费标准都要问清楚,否则很容易掉坑。
▼拆改


17.人工铲除可能只包含原始墙面白灰层,不包含铲除保温层及铲除后修复及抗裂处理。
18.拆墙,砌墙费用包含,面积是否也报够了呢?
▼水电


19.明明走大弯比较省钱,却偏偏忽悠你横平竖直;
20.明明新房不用全屋换线,却偏偏忽悠你全改;
21.开槽费用可能会根据混凝土和砖材分别计费;
22.水电计费有的按点位有的按米数算,按米算的套餐范围外要加钱,按点位计费,套餐外的点位要加钱。
23.绕线真的特别费钱;
24.线管每根单独穿管,积少成多,浪费的就不止一点点
怎么预防?

  • 水电预放线可以有效防止施工方乱走线:装修前,施工方用墨盒弹线的方式,画出要走的线,用卷尺量出这些线的长度,就可以算出水电改造的费用了。有不合理的地方,有绕线的行为,都可以提前提出进行规避。
  • 地面布线点对点的方式可以省下一部分钱。
  • 新房装修没必要全部换线,旧房翻新需要全部换线。如果施工方建议你全屋换线,就要长个心眼了。
  • 线管不用每根单独穿管,按照规定来说一根PVC管里面应该是要穿至少三根电线的。
▼吊顶


25.吊顶是否包含在套餐内,是素线无造型,还是造型也包含在内?
▼瓷砖铺贴
26.瓷砖是否有面积限制?
27.地砖收了地砖费,踢脚线是否另算?
28.贴砖,非标转、人字拼、鱼骨拼需要另外计费吗?


29.地砖上墙需要加钱吗?
30.如果用薄贴法,抹灰找平报价了吗?
31.瓷砖对缝需要加钱吗?计算方法是怎样的?
32.地砖包含的是勾缝还是美缝,一定要看清楚!
33.波导线、腰线、拼花也需要另外收费吗?
通通都有可能是增项的项目!
▼乳胶漆


34.套餐里面的乳胶漆颜色,做限定了吗?(一般不超过2/3种颜色)
35.选用套餐外的颜色,或者超过颜色种类都需要另外加钱。
36.涂刷高度有的也有相应限制,超高收费。
其他
37.说好的实木门,能保证门扇,门框都是用的实木吗?非常规尺寸需要另收定制费吗?
38.门洞太高,要么出降门头的钱,要么加钱做门?
39.门槛石,入户门套,这些很细节,容易忽视的点,往往容易成为全包的漏项。
40.飘窗默认木质飘窗,如果需要更换石材,需要加钱。一般家里有3个飘窗,一个阳台,更换下来就是好几千。飘窗收了石材费用包含安装费用了吗?


41.选购马桶的时候,一定要问清楚价格是单马桶还是包括配件安装的。一般商家默认的全包就是角阀、软管、密封圈、玻璃圈,安装费另算。
42.包管标配有数量限制,超过需要另行收费。包管的方式(瓦工包管/橱柜包管),不做好标注,又是一个增项的可能。
43.地漏也会有数量限制,超过/更换需要另行计费。
44.空调出风口,超标准需另行计费。


45.材料搬运费、垃圾清理费,报价上是写清楚了吗?
装修公司超级擅长咬文嚼字,经常给你玩一些文字游戏,所以注意用词。
46.比如标配一词:标配是什么意思呢?意思就是标配之外的,都是需要另外计费的。
比如标配踢脚线、标配门吸,合页,门锁等。
47.也有很多报价单会多次出现:“公司专供”“特供”等词。其实也就是商家和装修公司以次充好的一种策略。它可能就是特有的品牌,特有的厚度,其他地方找不到,所以叫做专供/特供款。
专供石膏阴角线,公司专供门槛石。
48.也有诸如小于等于,不超过,超出,意思都是只要超出标准,都是需要另外计费的意思。
49.装修公司常常在小字,或者有括号的地方做文章。这些地方往往是需要加钱/增项的内容。
然而,半包的套路,其实也并不少

半包:主材自己提供,辅材施工方出。看似是可以自主选材,事实上,以上套路一个都不会少。除此之外,材料商的套路也会尤其多。
1. 地板你可以买升达的,也可以买圣象的,但千万别买成了升象的(有客户曾经问过我这个品牌^^)。


踢脚线和扣条可能还会有额外费用。
2. 瓷砖按片卖和按米卖是两个意思。300*300的砖,8块一片划算,还是60一平划算?
3. 做橱柜,要问清楚台面厚度,板材面板材料,拉手等级升级,套餐外水盆,铰链型号,柜体材料,改抽屉这些项目,超出套餐外需求,通通都是有可能需要增项的项目。做上翻门怎么收费,延长台面收费标准都要问清楚,否则很容易掉坑。
4. 实木门不要只看门扇,有的不良商家,说好的实木门,门扇是实木的,门框却是密度板的。
5. 贴砖如果是非标转、人字拼、鱼骨拼,都需要提前问好计费标准。
6. 选购马桶的时候,一定要问清楚价格是单马桶还是包括配件安装的。不少商家不说配件安装的事,你默认的全包,他理解的就是角阀、软管、密封圈、玻璃圈、安装费一切另算。


7. 包管要看好是瓦工包管还是橱柜包管,预算里都必须明确标出来,否则很容易被增项。
8. 门洞太高,要么出降门头的钱,要么加钱做门。
9. 材料搬运费、垃圾清理费,要检查报价上是否有明确。否则后期就是得额外收钱。
10. 窗帘报价低?后面收费的项目会多到你无法想象


窗纱是需要单独购买的,幔头也是需要单独计费的,窗帘叉色多要是要加钱的,孔圈是需要单独收费的,杆子是需要单独收费的,头子是单独收费的,挂钩费用另收…
11. 别信了冒牌的邪,都芳经典漆可能就是借用借用名字,高仿你懂吗?
12. 所谓的特供款,就是商家和装修公司以次充好的一种策略。它可能就是特有的品牌,特有的厚度,所以叫做特供款。
细心的朋友也会发现,有的商家特别喜欢搞活动,各种活动层出不穷。这个月是国庆活动,下个月双11活动,下下个月又变成店庆活动…
有的业主朋友买材料就喜欢凑个热闹,殊不知,错开节假日(五一、十一)等高峰期才是明智的选择。毕竟,水涨船高,大家一窝蜂都往里挤的时候,不免有些商家从中作梗。
当然,签合同不注意,猫腻也会很多:



1.偷梁换柱:有的时候,材料就简简单单的一个品牌。而事实上,同一品牌不同型号差距大了去了。因此材料的品牌和型号都要写清楚,防止装修公司从中作梗。
2.模糊报价:合同报价要清晰到单位,否则施工时偷换概念,更换单项材料和计量单位,从中赚取差价。
3.低开高走:不明确预算浮动比例,容易低开高走,严重超标。
4.工期不做明确的规定:说好的两个月完工,却拖拖拉拉半年多还不见成效都是完全有可能的。
5.工艺明确:除了导致后期的增项严重,偷工减料的也不会少。
6.付款节点不做明确规定:工期过半就交了95%的费用,就别指望他多上心了。
7.口头承诺?别信,别信,千万别信!人家可能只是说说而已,真正写进合同里,白纸黑字的才能当真。
8.还有更过分的,你看到的装修公司,和你签订合同的公司根本就不是一个公司,挂名而已。  你以为这就完了,当然没有!!!
▶装修公司常常自我标榜。

  • 标榜自家的工艺是所谓的德系工艺,但是否真实,还有待考证。
  • 标榜“国际一线品牌”,然而,具体的还得看具体的型号。
  • 标榜自己的环保,达到E0标准,然而所谓的E0标准根本就不存在。


装修公司很多坑,自己装修也并不便宜。自己装修,避开了装修公司的雷区,却没有避开自己装修的隐性成本。

总以为自己装修能省钱,实际上,花钱的地方多了去了。
▶时间成本

  • 首先,自己装修,就意味着需要停下所有工作,牺牲掉自己所有的时间、精力和收入,全身心的投入到装修中。这是个人需要投入的时间成本。
  • 其次,自己装修,也就意味着找散工装修/亲友团这种模式。大大小小的材料,小到一颗螺丝钉都要自己买,时间成本比较高。
  • 不懂装修流程,对材料进场的时间没法把控,延误工期是时间成本。
▶材料成本

  • 自己买材料,不懂商家的套路,不熟悉市场+无规划,材料预算的增加,也都是成本。(同以上半包商家的套路)



  • 对材料用量预估不准确,造成材料的浪费,也是成本。
▶返工成本
返工造成的人工、材料的浪费,也是成本。

  • 比如,误拆了承重墙,不仅耽误工期,还是一笔不小的费用。
  • 比如,装到中途,发现不是自己想要的样子,一切又拆掉重来,其中的人工成本,材料成本,时间成本不言而喻



装修47天,返工6次,是怎样的感受

▶安全成本
存在安全事故风险,找个人装修如果出现伤亡事故,业主是有一定责任的,这种装修方式风险比较大。
▶维修成本

  • 细节处理不到位,后期的调整、维修,也是成本。
墙面不平、收边粗糙、掉漆、防水出问题等等,等住几年后还得找人来修补甚至重装。


施工质量也不能保证,装完以后出了问题也找不到人。出问题只能另外找人维修,也是成本。
不管是装修公司,还是自己装修,都有它自身不可避免的缺陷。
独立施工队+设计师+第三方监理+自主选材才是更科学的模式。



从成本上来说

花一样的钱,却可以办不一样的事儿。
装修公司的运营模式是:接下客户的装修单子,首先,从装修费用中抽取掉30%-40%,再转包给其他项目经理。也就是说,用装修公司的装修模式,这30-40%的费用就白白送给了装修公司,当做其运营管理的资金,真正用于你装修的,就只有你装修费用的60-70%。
找独立设计师装修,就可以把100%的装修费用,一分一毫都可以用到自己的装修上。把原本装修公司抽取的30-40%的装修款,用来找设计师也好,购买材料也好,还是用更好的施工队也好,亦或是找个第三方监理也好,总之,拿一样的钱,却可以办更多的事。
设计上来看

不管是图纸的全面性,还是服务的细致程度,独立设计师都更胜一筹。
沟通需求
•装修公司整一个沟通需求的过程,其实就是谈单中逼单,逼单中谈单的过程。一般都会有专门的业务员做接待以及一个简单的了解,然后由业务经理沟通,摸底,了解客户的想法和预算。如果遇到谈单中遇到价格上的分歧,就会由业务经理,设计师,设计经理…一层一层地进行沟通。其实,大多数时间都拿来沟通价格上的事情了,真正了解到的客户需求少之又少。
•而真正的设计师会认认真真的了解客户的需求,房屋情况,居住人口结构、习惯,喜欢的风格…然后,从客户的需求着手进行量体裁衣的设计。
房间的布局和规划
•装修公司的设计师
装修公司的房间布局大多是参考陈旧的案例,或者网络上一搜一大把的效果图,千篇一律,没有新意可言。而使用的材料,材质,也多数是根据装修公司自有的材料进行配置,不会根据房屋的具体风格等进行具体的搭配。
•而独立设计师会根据客户的实际需求,做个性化的房间布局和规划。
出设计平面方案,确定平面方案;


出平面概念方案(参考图),确定概念方案;
出效果图 (客厅 餐厅 主卧室 可增加),涵盖了立面造型丶顶面丶地面丶配色丶配饰丶灯光等;




全套施工图(原始平面图丶平面布置图丶拆墙图丶砌墙图丶水路布置图丶天花布置图丶天花尺寸图丶灯位尺寸图丶开关控制图丶插座布置图丶地面铺贴图丶立面图丶大样图)


材料的选择及后续服务
•装修公司,会根据自有的装修材料,有所局限。
•真正的设计师,会根据房屋的风格、装修的效果,配置相应的材料,甚至详细到相应的品牌、型号、颜色、规格等,不仅本地的客户可以提供,异地设计一样可以。
而针对软装的问题,设计师会提供给业主软装建议或者简单的软装方案,设计师也会根据整体设计搭配提供单品的采购渠道(淘宝链接或门店地址)作参考。

预算的控制
•装修公司的预算,大多是根据自己公司的材料特性做相应的预算,当然,也逃不了以上提及装修公司固有的套路。
•真正的设计师,则是根据具体的方案做详细的预算。






施工上
专业的人干专业的事儿,更靠谱!

•很多装修公司对外宣称,有自己体系内工人。而实际的情况来说,大多数装修公司其实都是没有自己的装修工人的,他们找装修工人的途径,也只是通过项目经理。也就是说,装修公司对工人施工技艺、工艺也都是无法把控的,找到的施工队好与不好也只能看运气了。
•而独立的施工队,靠的是手艺吃饭,拿钱是从业主手里拿,活儿干不好只能自己担着,当然得把活儿干好了。


监管

第三方的监管,往往比自己人监管自己人更加公平公正。
•装修公司的设计师,手上的单子多,去工地的次数少,因此落地效果也得不到保证。
•而独立的设计师,会限制在同一时间内的接单数量,以保证对各个工地的监管,以保证设计效果的落实。
而装修公司的监理和独立的第三方监理就更别说了,自己监管自己,又当裁判又当运动员的,和独立的第三方监理还是有所差别的。
避免了装修公司的弊端,也避免了自己装修的缺陷,专业的人,干专业的事。不管是从效率上,还是从成果上,都是值得的选择!
爱吃土豆丝儿的筱筱萱,一枚走心的室内设计师,有设计需求可私信~
不定期分享装修知识,关注我 @设计师-筱筱萱 ,让家装更称心。

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