[篮球] 8 月 2 日浙江 U17 女篮决赛输球仍力压山东夺冠,如何评价双方球员的赛场表现?

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Namko 发表于 2023-9-30 13:49:24|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
昨日结束的U17女篮全国总决赛,山东最终96-63大胜浙江33分,根据总名次评定规则,综合比赛成绩、素质与技术达标得分、技术评定得分,浙江U17摘得总冠军,山东U17获得亚军,湖南队获得季军。
赛后,浙江稠州篮球俱乐部祝贺浙江U17女篮夺冠,官博写道:“2023全国U17青少年篮球联赛决赛在辽宁丹东赛区完美收官,浙江稠州银行女篮青年队在单循环小组赛中以95:77胜重庆、85:75胜山东高速、99:75胜四川,排名小组第一、在交叉赛16进8的淘汰赛中以109:44战胜山东淄博、在8进4比赛中以98:64战胜陕西队、在半决赛中以79:71战胜广东青年,虽然在总决赛中63:96负山东队,但综合比赛成绩与身体素质测试成绩,浙江稠州银行女篮青年队最终获得2023全国U17青少年篮球联赛第一名!
在此次比赛中,浙江稠州银行女篮青年队发扬了敢打敢拼的顽强作风和永不放弃、每球必争的体育精神。同时浙江稠州银行女篮青年队获得了本次身体素质测试和技术测试评定两个成绩的第一名,并有三名队员进入个人素质测试和技术测试评定的前十六名,陈婧获得身体素质测试和技术评定的第一名。”
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哈欠 发表于 2023-9-30 13:50:05|来自:北京 | 显示全部楼层
突然想起了前几年青少年足球赛,依靠决定冠军的方式是微信点赞!!!
奇闻!足球比赛以微信点赞数定冠军 家长还称很公平
你再看看现在U17女篮的奇葩规定,就会发现,似乎篮球足球的努力拼搏,都用在了规则制定上。怪不得U16女篮创造了国际赛场的最差成绩,无缘接下来的世青赛。44:70输给日本队。亲手把自己的赞助商要打跑了。
U16女篮的赞助商公开向中国篮协发函,质问2个点,第一是球队有那么差吗?是什么原因造成的?第二,捐赠120万的资金用于集训,长达5个月集训是不到位,还是选人出错?队员不行?或者说教练不行?你猜这个企业接下来还会不会赞助中国女篮?
现在看来,是世界赛场不行,居然用篮球比赛比分来决定晋级与否,而不是素质与技术达标得分、技术评定得分,错的不是中国篮球,而是世界篮球规则。建议篮协去向世界篮协申诉呢。
我就在想,放在现在,如果是逍遥王巩晓彬这种不爱训练的篮球队员,会不会因为素质与技术得分低,而被球队直接放弃,一个体育运动,不看比分成绩看其他,也是6的飞起。
mtdwo 发表于 2023-9-30 13:50:41|来自:北京 | 显示全部楼层
精彩的比赛!
库里摸高不达标,不许打nba!
奥尼尔罚球不进,倒扣1分!
詹姆斯投篮叉腿影响美感,进球不算!
马里昂姿势太难看,3分算2分!
邓肯打板不华丽,得分一律以80%计入总成绩!
科比被包夹不传球,扣团队竞技分!
纳什罚球前舔舌头,扣卫生保健分!
篮球不是可口可乐,全世界一个味!!!
中国的篮球规则,
应该由中国人说了算!!!!!!!!
xiaohongchen58 发表于 2023-9-30 13:51:29|来自:北京 | 显示全部楼层
我一直以为所谓的体侧已经没有了,万没想到不仅还有,而且还一直延续到现在
而且更加可怕的是,在决赛开始之前,因为规则提前知晓,所以浙江赛前就知道自己已经夺冠了,而山东赛前也知道自己不管打成什么样都不可能是冠军
真的是
明明可以直接颁奖,还要租场地让你们打比赛
有块砖头 发表于 2023-9-30 13:52:17|来自:北京 | 显示全部楼层
建议引入跳、唱、rap测试,让每一位篮球运动员文体两开花,实现全面发展。
白帝 发表于 2023-9-30 13:52:35|来自:北京 | 显示全部楼层
01赢了决赛,输了冠军

8月2日结束的2023年全国U17青少年篮球联赛女子组决赛,山东队以96:63大胜浙江队,但从比赛结束两队的颁奖场景来看,似乎都不太开心。




原来,狂胜33分的山东队是亚军,输掉比赛的浙江队反而获得了冠军。




山东队赢了决赛输了冠军,这是咋回事?
根据官方解释,十六强比赛总名次计算方法如下:
总分=比赛得分+素质与技术达标得分+技术评定得分。
比赛得分 =(队数-名次)*75%;
素质与技术达标得分 =(队数-名次)*15%;
技术评定得分=(队数-名次)*10%。
如此一来两队得分分别是:
①山东队比赛名次第一,素质与技术达标名次第十,技术评定名次第五:
比赛得分=(16-1)*75%=11.25;
素质与技术达标得分=(16-10)*15%=0.9;
技术评定得分=(16-5)*10%=1.1;
总分13.25。
②浙江队比赛名次第二,素质与技术达标名次第一,技术评定名次第一:
比赛得分=(16-2)*75%=10.5;
素质与技术达标得分=(16-1)*15%=2.25;
技术评定得分=(16-1)*10%=1.5;
总分14.25。
所以,浙江队胜山东队,夺冠。
因为比赛规则是事前就制定和公布的了,而且不是今年才运行,所以浙江队获得冠军的结果应该不会变,浙江队苦练体能和技评获得这两项第一也是用心和努力适应规则的体现,没啥好说的,在这里先恭喜浙江队获得冠军——虽然她们看起来也不太高兴。
02文无第一,武无第二

今天主要想讨论的还是这个比赛机制,规则的制定是否存在问题,导向是否科学。
自古以来,人们常说“文无第一,武无第二”,我对这话的理解可能跟大家有点不同。
#1
文无第一
文,是文艺、文学,多少带点个人主观性。
A君的文章写得好,国人公认,B君的文章写得也不差,也是国人公认的,但你要说A君的文章写得比B君好,估计除了B君不同意,B君的拥趸也不答应,双方阵营就可以唇枪舌战了。
同理,C君是目前最热的流量明星,D君也是,但你要说C君的演技比D君好,分分钟引发粉丝撕B大战,因为一千个人有一千个哈姆雷特,演技也属于比较主观的评价范畴,萝卜青菜各有所爱。
一份语文作文拿了满分60分,可能换一个改卷老师就成了59分,反而之前59分的另一份作文在这个老师手上拿了满分。
音乐也属艺术范畴,拿最近很火的歌曲《罗刹海市》来说,当初贬低刀郎的那英,如今反而被200万以上的评论骂惨了,那到底是刀郎的歌好听还是那英的歌好听,各有所爱,无可厚非。但那英贬低刀郎的歌主观性就有点强了,也导致如今被更强的主观性(大量网友)反噬。
以上种种皆说明了“文无第一”,如果一个定量或定性的比赛充满主观性,那就很难真正意义上定出第一。
#2
武无第二
如果当年那英和刀郎是在某项比赛里比谁分贝高,由机器测定分贝值,那么即便那英最终胜出,并说刀郎分贝不如她,估计无论过去多少年,也不会被人翻旧账——因为分贝值是实打实的客观性数据。
这就是“武无第二”。
古代比武,双方谁输谁赢,手下见分晓,倒下的人自然就是输了,一目了然,容不得主观狡辩,旁人也认可结果,一般不会撕B。




一个定量或定性的比赛如果充满客观性和对抗性,那么就很难不定出第一,自然也就无法谦让第二了。
再次以写得一手好文章的A君和B君举例,在双方拥趸为两人文笔谁更好争吵不休之际,A君高姿态站出来,谦让第二,因为这评价是主观性的,众人不能确切肯定他说错了,也不能肯定他说对了,所以谦让成了一种风度,也给了大家一个台阶下,使气氛融洽起来。
如果B君也上道地来一句不敢当,同样谦让第二,那就更拿不准谁第一了——彻底成了“文无第一”——而气氛却更加融洽了。
如果把场景切换成E君和F君的比武大赛,E君把F君击倒在地,吐血难起,然后却抱拳谦让道:“我不如F君,认输。”
估计除了众人愕然,F君可能会觉得受了更大侮辱,再吐上几口黑血也指不定。
这就是“武无第二”——客观结果就摆在眼前,既不容他人歪曲,也不容自己谦虚。
03实事求是,尊重客观

个人认为,凡是对抗性客观性的比赛,都属于“武”赛,其成绩不应添加除胜负结果外的其他因素。
对抗性比赛,可以是定性对抗,也可以是定量对抗。
古代角斗场生死斗就是定性对抗,没有什么分数衡量,活者赢。
篮球比赛就是定量对抗,双方在身体直接接触的较量中进行对抗性竞赛,最终比赛结果由投篮得分高低决定。
对抗性比赛肯定是客观性的,但客观性比赛不一定是对抗性的,如射击比赛,双方你射你的,我射我的,中间没有互相干扰和对抗,但同样是客观性比赛,比赛的结果由实打实的环数多少决定,没有主观评价或其他因素。
U17山东女篮在决赛中赢了比赛输了冠军为什么会登上热搜,就是因为没有遵循“武无第二”规则,在投篮得分高低这个本应是唯一的量化标准之外画蛇添足地增加了其他因素。
古代武举人比赛,是否赛前要把参赛人员的身高体重、家族家世都先收集打个分,最后再来个综合评分?
古代太遥远,那找个现代的例子,代表国家队出征世界奥林匹克数学竞赛的学子们,是仅以考试成绩作为选拔标准吗?他们代表了祖国形象,难道不需要考虑颜值吗?需不需要设一个颜值形象得分?G君考试分数虽然稍稍不如H君,但比H君帅很多,我们还是让G君去参赛吧。
组织方的初衷可能是为了球员好,如倒逼他们训练体能、重视技评等,但不应该以这种破坏比赛客观性的方式来督促,相信会有其他更合理的方式方法。
对抗性客观性比赛的胜负可能由很多因素决定,像篮球比赛的胜负就包含了布阵、技术、体能、状态、手感、运气、主客场等各种因素。
但比赛的结果只有一个——胜或负(决赛平的话会加时,直到分出胜负),所以比赛结果是各种影响胜负的因素经过复杂的综合较量后产出的事物。
如果不以最终结果为评判标准,反而跑去给其中某个因素评分(如体能),就有点本末倒置了。
就好像老婆问我当初为什么会爱上她时我的回答:身体和大脑经过各种复杂的化学反应,给我产出了一个综合感觉——爱上你的感觉。
爱上一个人的因素有很多,可能没有哪个因素是爱的充分条件,但经过多次接触、获得足够信息后,身体和大脑会告诉我们一个综合结果——这可能就是俗话说“跟着感觉走”的科学原理——恋爱脑者可以当我没说。
同理,篮球比赛的胜负也应该跟着比赛得分高低走,而不是其中某个因素所起作用走。
此外,更让人不解的是,别人都是往客观性更高的定量上靠,U17青少年篮球联赛却是把客观性更高的定量转化为客观性较低的定性,无论比赛赢多少分,只算名次——山东队在决赛中赢浙江队33分和赢1分结果是一样的,这抹杀了山东队蕴含在33分中的许多有价值信息,自然就不够客观了。
那为什么大家对歌唱比赛增设的网络投票得分和现场观众投票得分没那么大意见?
如张三在歌唱决赛中得到了评委们综合评分89.9分,李四得到了89分,但李四获得受现场观众欢迎指数第一名,按照规则可以加2分,而张三的受现场观众欢迎指数是第二名,按照规则只能加1分,所以最终李四获得了比赛冠军,大家似乎没啥异议。
这是为什么呢?
因为无论是评委评分还是受现场观众欢迎指数得分,都是主观性的评分,只要事前规则清晰,大家也基本能接受。
实事求是的东西才最具杀伤力和冲击力,这或许就是U17山东队冲上热搜的主要原因——大家渴望一个实事求是的社会,因为这往往意味着公平。
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